Verkkokauppa.com publicerade sin Q3-rapport igår, och vi ska tala om den med vd Panu Porkka. Hej på dig, Panu. Hej, hej, och tack för inbjudan. Tack. Skulle du inledningsvis kunna sammanfatta hur ert Q3 gick?

Ja, på det hela taget kan man säga att det låg ganska mycket i linje med våra egna förväntningar. Om man tittar på verksamhetsmiljön så förblev konsumentbeteendet dämpat. Konkurrensen skärptes, priskonkurrensen skärptes, och som väntat, i linje med våra egna förväntningar, klarade vi oss som helhet bra i den. Det var ett ganska så systematiskt utförande i enlighet med spelboken.

Vår e-handel växer. Vår tillväxtdrivare, företagsförsäljningen, växte med hela 15 %. Den marknaden är för övrigt betydligt jämnare. Den internationella tillväxten var fartfylld, över 40 %. Kostnadseffektivitet och kostnadskontroll är i sig ganska typiskt för oss. Självklart håller vi fast vid det.

Vår affärsmodell har utvecklats till att vara lätt och skalbar, och kanske den största positiva komponenten ur rapportsynpunkt var att vi nu kvartal för kvartal kan skörda frukterna av det systematiska arbete som har gjorts för marginalens skull. Det kan vi realisera nu kvartal för kvartal. Det vill säga att den rapporterade bruttomarginalen nu till och med var en aning över. Förra årets bruttomarginalrapport. I den rapporterade bruttomarginalen ingick konsumentfinansieringens intäkter ännu till fullo, och för oss indikerades det mer eller mindre. Vi talar ändå grovt om en procentenhet vad effekten är, och om man beaktar det, och samtidigt ändå den svaga efterfrågan. Det vill säga att efterfrågan då måste väckas upp lite. Hård konkurrens runtomkring. Kostnadstryck och prishöjningstryck. Så marginalen var nog ett bra presterande.

Det kan jag hålla med om. Men låt oss först ta itu med omsättningen. Du nämnde visserligen där att det skedde en god utveckling inom vissa delområden, men själv hakar jag upp mig på den där konsumentförsäljningen, vars försäljning var i liten minskning. Och trenden försvagades från början av året. Så fanns det några särskilda drivkrafter här? Vadå? Varför sjönk den försäljningen?

Allmänt taget verkar den underliggande friska efterfrågan fortfarande vara dämpad, vilket då speglar sig ganska tvärs igenom helheterna och alla kategorier. Någon sådan uppryckning har man inte sett nu. Vid årets början förväntade vi oss, liksom alla andra prognosinstitut och banker, att konsumtionen skulle börja pigga på sig. Tja, det har vi nu väntat på i de här tre kvartalen, så vi får se när det börjar pigga på sig, det är en komponent, och sedan den andra.

Om man tittar rent kategorivis, så finns det ett par där det är ett större fall jämfört med i fjol. Och det är ingen överraskning att det då handlar om tv-, dator- och komponentkategorierna. Där har vi tre helheter som inte riktigt ligger i våra egna händer, nämligen komponenternas prisstegring. Självklart har alla aktörer flyttat över de här prishöjningarna på konsumentpriserna. Då avtar efterfrågan, man klarar inte av att nå samma nivå. Och förra året fanns det två exceptionella medvindar i två kategorier. Den ena gällde den här HD-övergången under våren, sommaren och hösten, vilket påverkade efterfrågan på tv-apparater positivt, och den andra gällde sedan Windows 10 End of Life, som då påverkade efterfrågan på datorer under sommaren och hösten, så att det här var sådana drivkrafter i bakgrunden.

Och sedan om man tar detta i beaktande. Egentligen var resultatet ganska så bra, och samtidigt har konkurrensen skärpts. Vi hade också väntat oss att det skulle bli så. Vi har överpresterat i förhållande till marknaden nu under väldigt lång tid, i ett och ett halvt år. Och det är klart att det är exceptionellt att något då också sker i prissättningsmiljön. Och sedan å andra sidan, eftersom den här marginalnivån kanske speglar att vi balanserar vårt agerande, så har vi inget mervärde i att med näbbar och klor hålla fast vid tillväxten inom något enskilt segment. Om vi konstaterar att vi uppnår en bättre marginal för företaget genom att ändå göra saker på marknaden med eftertanke. Att det är kanske helheten i det.

Ja, hej hör du, hur har du tolkat de här priserna på själva konsumentelektroniken på sistone, eftersom det i början av året fanns uppgifter om att priserna kommer att stiga inom någon tidsram, och nu har denna prisstegring faktiskt tilltagit under detta Q3? Är det så, på vilket sätt? Om man jämför uppgången i produktpriser på den här marknaden med å andra sidan uppgången i Verkkokauppa.coms priser, finns det då någon osymmetri mellan dem? Eller på vilken nivå har era priser legat under detta kvartal, och hur har detta sedan synts? Å andra sidan i volymerna?

Ja, på vår sida finns förstås en väldigt transparent historik och information om prissättningen tillgänglig när man går in och tittar på den specifika produkten för att se vad som har hänt med priset, och så ska det ju vara, och därifrån kan man bedöma på vilken nivå priset ligger. Vi gör allt vi kan för det. Vi kan erbjuda bästa möjliga pris på marknaden, men vi gör det inte med förlust. Det är inte vettigt att sälja med förlust och låg marginal. Ibland tvingas vi sälja i det läget. Jag skulle kanske återkomma till årets början.

Och när vi också har diskuterat, och man lite förundrade sig över lagret på 80 miljoner under det första kvartalet, sa jag ganska rakt ut att detta är vår ståndpunkt om vad som behövs och lönar sig att göra i det här skeddet, för att kunna dämpa de prishöjningar som kommer. Jag råkade nog också konstatera att under Q3 får man väl sedan korsfästa oss om vi har fattat dåliga beslut. Nu är vi på ett lager om 60 miljoner, och lagret omsätts och marginalen stiger. Nåja, eller utvecklas, nog finns det där. Detta fungerar som drivkraft för att vi har lyckats riktigt bra i det varuspelet.

Och det är förstås vår uppgift att känna på sig prisutvecklingen och försöka hitta en balans mellan olika prisnivåer genom olika varumärken. Och det är den aktiva sourcingen som vi håller på med. Vi är trots allt ett litet, smidigt bolag med en stark kassa, så vi kan gripa tillfällena i flykten. Vårt inköpsnätverk är verkligen brett. Vi binder oss inte för ett år framåt vid någon viss aktör eller volym, utan vi kan ändå fatta de beslut som behövs under året, och ibland lyckas man och ibland inte. Och vi har nu lyckats bra med det. Men.

Det här borde vara helt normal operationell verksamhet, att det här är en komponent där vi har kunnat dämpa pristrycket och å andra sidan se till att det åtminstone inte har tagit bort vår marginal. Och sedan försöker vi samtidigt ständigt hitta bra partier med vilka vi är ytterst priskonkurrenskraftiga och erbjuda de bästa priserna och villkoren, men ändå på ett sådant sätt att det lämnar en positiv marginal för företaget.

Jaha. Sedan har jag plockat fram några frågor från vårt investerarforum. Wolt berättade nyligen att de tänker expandera till konsumentelektronik på sin egen plattform i ett antal städer. När man å andra sidan beaktar att Wolt också är er partner i de här snabbleveranserna, hur ser du på denna Wolts expansion till detta fält, eller kan det ha någon inverkan? Och å andra sidan på ert samarbete?

Ja. Nå, som du sa har vi ju ett stort partnerskap med dem när det gäller detta med last mile. Vi har ett partnerskap och ett mycket stort partnerskap med Posti i Finland eller Matkahuolto. Vi är en väldigt attraktiv partner för alla logistikföretag och för alla. Last mile-aktörer i Finland. Vilket naturligtvis är en position som vi drar nytta av.

Och vad gäller allt annat, så strävar vi efter att hitta bra partners, plattformar, genom vilka vi kan expandera vår distribution utanför Finlands gränser. Vi har testat det ganska aktivt under de senaste åren. Vi har samarbetat med Wolt i Baltikum just via den här plattformen och vi har gjort tester med dem i Finland i Åbotrakten och även internationellt på andra marknader har vi testat andra plattformar, så vi har en ganska god förståelse för vad som går att sälja på vilken plattform. Och åtminstone vår lärdom var att alla plattformar kanske inte lämpar sig riktigt för det breda sortimentet, eller så förblir det ganska begränsat, och av den anledningen har vi inte expanderat affärsverksamheten eller partnerskapet i det avseendet, och vi ser det inte heller som en konkurrent till oss.

Om man tittar på de här olika plattformarna, så finns det operatörer och det har funnits små aktörer i åratals, så där förekommer det kanske lite annorlunda produktifiering och väldigt små sådana. Och visst har vi en sådan här utgångspunkt baserad på snabba behov. Det handlar om över 300 000 artiklar. Det som vi levererar från distributionscentralen på Skatudden 24/7, upp till den nivån kommer ingen i Finland.

Sedan fanns det en sådan fråga att detta säkert syftar på värderingen av er aktie eller analytikernas estimat. Men vad är vd:ns?

Alltid lika lätt.

Vad anser vd:n är marknadens största missförstånd när det gäller Verkkokauppa.coms vinstutveckling under de kommande 3–5 åren?

Jo, det kanske är du som borde svara på det här snarare, men när jag får frågan. Analyserna baserar sig ju trots allt på historiska data, och det är svårt att estimera, så på det sättet avundas jag inte analytikernas uppgift alls. När det är. Man måste titta i den där kristallkulan.

Kanske ett sådant missförstånd som har funnits tidigare. Nu för tiden ser jag det kanske inte på det sättet att vår prestation enbart skulle ligga i händerna på konkurrenterna eller konsumentefterfrågan. Och vi har nu under de sista arton månaderna enligt min mening på ett meriterande sätt kunnat visa att vi klarar oss oberoende av vad våra konkurrenter gör. Det vill säga att vår marginal håller för en hård priskonkurrens, historiskt sett har det varit så. Och för det andra kan vi bygga tillväxt utanför hemmets konsumentmarknad. Och de här är väl sådana som har funnits där tidigare.

Det vill säga kanske det där med att hantera marginalen. Där det är sant att vi kanske för fem år sedan inte var så bra på det, att prishöjningar från leverantörerna eller väldigt kraftiga. Prissättningen inom någon kategori speglades mycket starkt på vår lönsamhet, och på sista tiden har det inte varit så.

Kanske jag fortsätter den här frågan ännu. Jo, att när ert mål i alla fall är att uppnå den där 5 procents marginalen i slutet av strategiperioden, och åtminstone de egna estimaten räcker inte till den nivån. Om de andras estimat minns jag inte exakt. Men. Kanske investeraren också ville söka stöd för detta, vilken som är den centrala komponenten där i bakgrunden, för att nå den lönsamhetsnivån.

Nå ja, det är förstås en bra fråga. Det kommer ju från tre komponenter, det vill säga tillväxt, kostnader och marginal, som sedan förenas i lönsamheten, för vårt företag är ju ändå ganska enkelt. Vi vill hålla det ganska enkelt, eftersom det skapar skalfördelar och det skapar affärsmässig excellens. Vi kan utvecklas och växa och testa saker väldigt snabbt och agilt.

Och naturligtvis måste vi visa att vi är den klara marknadsledaren i Finland. Vi har vunnit marknaden, men Finlands marknad räcker inte till. Det vill säga vi behöver den internationella tillväxten, och den har vi börjat söka efter. Enligt min mening är vi där. Vi har lyckats väl.

Och den andra komponenten, vi behöver marginalen, för vi är redan nu ett väldigt kostnadseffektivt företag. Om man tittar på vårt antal anställda också, som har gått ned år efter år hela tiden. Vi har kunnat effektivisera, utnyttja teknologi och artificiell intelligens i riktigt stor utsträckning, så effektiviseringen är inte ett medel för att nå dit. Och där håller jag med om att det behövs tillväxt och framför allt behövs den där marginalen. Och enligt min mening har vi kommit långt med det nu under de senaste arton månaderna till två åren.

Sedan hakar jag på det här med internationalisering. Det har sannerligen gått bra enligt mig själv också, men sedan har vissa investerare funderat på varför man inte trycker mer på gasen. Det vill säga att man skulle gå in på marknaden rent organiskt till exempel genom att öppna ett eget lager eller en egen butik och den vägen börja bygga nätverket, hela varumärket, till exempel i Sverige.

Ja, jag gillar den inställningen. Och helt av samma åsikt alltså, att tillväxt ska sökas. Och tillväxt ska sökas modigt. Men det finns alltid någon balans som är bra att bevara. Vi är ett tillväxtföretag. Vi är verkligen tillväxtinriktade i allt vi gör, men vi vill hålla fast vid vår strategi. I det avseendet börjar vi inte bygga komplexitet eller krångligheter eller sidospår.

Vi tror starkt på att handeln kommer att flytta till nätet med hjälp av snabbleveranser, och det är ingen svår ekvation att förstå att det förmodligen är den väg vi skulle vilja gå även på andra marknader. Det tar sin tid på en ny marknad att förstå vad som är en product-market fit. Det vill säga här inom vår handelsbransch betyder det att du har det rätta sortimentet och den rätta prisnivå samt att du för det till rätt kanal och kan kommunicera det till rätt segment. Att det kan låta enkelt, men det kräver. Det kräver ganska mycket arbete, data och förståelse för att du ska kunna optimera det sortimentet och den prisnivån. Och det arbetet har vi gjort samtidigt som vi har sökt efter tillväxt, och jag skulle tro att vi är ganska nära den förståelsen.

Sedan samtidigt ger vår konkurrensfaktor och konkurrenskraftsfaktor, kanske den konkurrensfördelaktiga faktorn i framtiden, effektiviteten i varuflödet, den hastigheten. Och igår nämnde jag att de första testerna och de första modellerna redan är på plats i Sverige, så att vi kan leverera till följande dag, och det är redan något nytt i Sverige. Det är bra att förstå att en stor del av marknaden är i fysiska butiker, och det att man som ett okänt varumärke går in för att flytta en svensk butikskonsument till en okänd webbutik, det är en viss resa, så man måste vara realistisk. Och vad är en förnuftig investeringsnivå och vad är ett förnuftigt investeringssätt? Nå, det funderar vi egentligen inte på här, utan det är det vi verifierar och går vidare med hela tiden här.

Visst har vi en plan, men. Det kan man väl säga att vi är ett börsnoterat företag, och våra konkurrenter följer ju med vad vi gör. Så vår spelbok vill jag förstås inte helt avslöja för våra två kära konkurrenter här i det här skedet.

Vi stannar upp för att invänta utvecklingen av detta sedan. Till den sista frågan gällande guidning då: omsättningen växer, vinsten förbättras. Nu ligger vi före jämförelseperioden för bådas del, det vill säga vinsten har ökat till den delen och omsättningen tydligt. Så. Vad uppmuntrar er, eller vad uppmuntrar er till att nu när marknadsmiljön kanske har försvagats något under den här hösten, med vilka medel får ni då behålla den vinsten. Låt oss säga åtminstone på jämförelseperiodens nivå, när det ändå finns lite motvind där. Självklart också från efterfrågan.

Ja, en bra fråga. Egentligen skulle jag återkomma till den rapport som publicerades igår, att receptet finns där, att man i en icke-positiv verksamhetsmiljö kan söka lönsam tillväxt som stöder företagets lönsamhet, och med samma åtgärder är vårt sortiment för närvarande väl styrdt. Våra egna produkter ger oss ett positivt marginalbidrag. Våra tillväxtdrivare ger oss tillväxt, och den underliggande affärsmässiga kostnadseffektiviteten är i gott skick. Så med de samma, med samma recept tror vi att vi fortsätter även under Q4.

Tack, Panu, för intervjun. Tack.